へっどらいん

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1: :2014/01/06(月) 02:19:53.96 ID:

■発端はこのツイート
駒崎弘樹:Hiroki Komazaki@Hiroki_Komazaki
今、新幹線で後方の席の子どもが泣いてて、隣の席の女性がうるせーな、って言いながら舌打ちしたんだけど、
そういう人は新幹線自由席じゃなく、車で移動すべきだ。公共交通というのは、老若男女、色んな人が乗るもの。
公共圏は、我々が当事者意識と寛容によって生み出すものだと思う。

■これに対し、堀江氏が反応
堀江貴文(Takafumi Horie)@takapon_jp
赤ちゃんを新幹線とか飛行機に乗せること自体をできるだけ避けてたし、もしどうしても必要が出てきたら、
できるだけ乗り物で寝るように疲れさせてたり、それでも起きて泣きそうなら、おしゃぶりを咥えさせたり色々手はあると思うんだけどなあ。
少なくとも私はそうしてた。

(長いので省略)

■ホリエモンの主張を抜粋
「子供を甘やかしすぎ。泣く子にイラつくんじゃなくて親の対応にイラつく」
「泣き声は単純に不快でしょ。あれ楽しめるやついるの?」
「(アメリカの知人は子供飛行機乗せる時は普通に睡眠薬使ってました。)そうすりゃいいのにね。なぜか薬が嫌だとかいう奴らが多い」
「世話してる親も大変なんだよ。(子供に睡眠薬を飲ませたら)楽に寝られていいじゃん。」
「(睡眠薬は子供に負担がかかるとの意見に対して)睡眠薬は別に負担じゃなかろうに」
「正論言って炎上するなら本望」


流れの詳細はソースで
http://matome.naver.jp/odai/2138893992135830701

5: :2014/01/06(月) 02:22:14.93 ID:
子供は泣くのが仕事
170: :2014/01/06(月) 03:11:57.06 ID:
>>5
それを止めて周りに迷惑を掛けないようにするのが「親の仕事」
泣くのが仕事なんて、ネグレクトの免罪符になりません。
178: :2014/01/06(月) 03:14:08.00 ID:
>>170
泣きやむかどうかは子供の気質と運だろ。
乳幼児の相手を一晩してみろ。どれほど手を尽くしても大人の思うようになってはくれない。
それが赤ん坊。
勿論、泣いたら泣かせっぱなしはよくないけどな。
13: :2014/01/06(月) 02:26:03.09 ID:
普通に正論じゃん
20: :2014/01/06(月) 02:28:44.96 ID:
すげー正論。
子供の泣き声って気になるもんだよ、本能的に。
それを我が子可愛さに忘れてる馬鹿親が多すぎ。子供の体に影響ないなら他人に迷惑を掛けないように眠らせるのは当然の選択だわ
27: :2014/01/06(月) 02:32:39.56 ID:
>>20
ならねーよバカ
自分の器の小ささを本能で済ませるな
64: :2014/01/06(月) 02:43:16.56 ID:
>>20
子供が泣くことも本能なんだが我が身可愛さに忘れてるのか?
他人に迷惑かけるなを他人に言うやつほど自己中なんだよな
24: :2014/01/06(月) 02:31:38.35 ID:
夜泣きがひどいが動いてる乗り物に乗っているとぴたっと泣きやむ赤ん坊だった
真夜中に泣き喚くから何度も車に乗ってそのへん走らされてすごくイライラした
という話をたまに会うと毎回親にされる
泣き止まない子供には親自身もいらついてんだろうなと思う
一生子供なんて作れないであろう俺には関係ない話だけど
43: :2014/01/06(月) 02:36:28.55 ID:
>>24
満員のバスの中で泣き喚く我が子をビデオ撮影してにやつく親もいるぞ
37: :2014/01/06(月) 02:34:25.40 ID:
うるさいと思う大人が普通飲めばよくね?
52: :2014/01/06(月) 02:38:23.79 ID:
自分ではちゃんとやってるつもりでも
鳴き声とか迷惑かけてるなんてことはザラだかんな

堀江みたいな「ウチはちゃんとやってましたけど?」みたいなのは大抵出来てない
53: :2014/01/06(月) 02:38:28.26 ID:
正論です。
ガキは飛行機に乗せてはいけない。
電車もだめ。
はばあはしね。
54: :2014/01/06(月) 02:38:48.24 ID:
飛行機でうるせーガキの親に注意したら
「ほら、怒られるから静かにして」って言ってたの思い出した
そうじゃねーんだよ、放置してるお前に怒ってんだよ
66: :2014/01/06(月) 02:44:07.94 ID:
>>54
放置してるから泣いているという認識そのものが間違っている。
赤ん坊は、何をしても泣くし
おまえも同じように泣いていたのだよ。
78: :2014/01/06(月) 02:48:35.92 ID:
>>66
泣き止ませるという行動を取らなかったのかお前は
94: :2014/01/06(月) 02:52:16.94 ID:
>>78
それが出来たら誰も苦労しないさ。
何をどうしたら泣き止むのか。
方法があったらNAVERにでも上げとけば?
アフィリエイト報酬で暮らしていけるかもね
96: :2014/01/06(月) 02:53:11.60 ID:
>>94
え?おむつかな?とかミルクかな?とか何もしなかったの?
111: :2014/01/06(月) 02:56:19.37 ID:
>>96
おむつやミルクをその場でやんのかい?
できる状況なのかい?
そこにスグに飛んで行ける状況
そこでスグに行動できる状況なら
やっているだろうさ。
それが出来ない場所や状況もあるだろう。
117: :2014/01/06(月) 02:57:28.17 ID:
>>111
できない状況では放置するの?
123: :2014/01/06(月) 02:59:00.68 ID:
>>117
自分だって、お腹が空いていても
食べる状況じゃなかったら
そこでは行動しないでしょう?
130: :2014/01/06(月) 03:01:50.01 ID:
>>123
いやいや
「あやす」って知らないのか?死語なのか?
145: :2014/01/06(月) 03:04:59.24 ID:
>>130
あやしても泣き止まんよ。
泣きたくないから泣かないのか
泣きたいから泣くのか
それさえもワカランよ。

他人と過去は変えられない
変えられるのは自分と未来だけとは
よく言ったモンだねぇ~
158: :2014/01/06(月) 03:08:26.63 ID:
>>145
お前が本当に子育てしたことあるならご苦労さんだけど
自分の子供泣き止ませる努力を放棄した親は叩かれて当然だろ
177: :2014/01/06(月) 03:13:45.72 ID:
>>158
たまに見る赤ちゃんの泣き声にヒステリックなクズ
親は毎日そんな子供との対応

それすら思考もできない屑は死んでもらっても結構だな
185: :2014/01/06(月) 03:15:00.98 ID:
>>177
他人からすりゃてめえで勝手にこさえたガキの苦労なんか知るかって話
194: :2014/01/06(月) 03:16:49.07 ID:
>>185
お前もお前の親が勝手にこさえたモンだから
不快にさせようが知ったことじゃねえなw
お前の周りで毎日子供の泣き声大音量で聞かせて
何日目で発狂するか実験したいな^^
206: :2014/01/06(月) 03:19:00.29 ID:
>>194
飲み会で酔った奴が電車のってゲロをお前にまき散らしたら
そいつが先輩にいじめられて仕方なく飲んでようが関係なく
不快だろ?
意味わかるか?
105: :2014/01/06(月) 02:55:07.66 ID:
>>94
実際に泣き止むか泣き止まないかは別として
泣き止ませようとあやすそぶりぐらいはするもんじゃん
放置してる親っていうのはそれすらしない奴のことじゃないの
55: :2014/01/06(月) 02:40:59.14 ID:
要は親の対応如何で周囲の感情も随分変わるってことだよね
自分だってガキの頃は多分回りに迷惑かけたんだろうしって大抵の人間は思ってる
その辺の感情を上手いこと引きずり出すような対応を親がすればいいだけ
57: :2014/01/06(月) 02:41:28.85 ID:
自分に子供ができたら
嘘のように気にならなくなった。
気にならないどころか
他人の子供にでも「もっと泣け~、いいぞ~もっと泣け~」って
思うようになった。
それこそが生き物だと知ったから。
69: :2014/01/06(月) 02:44:46.50 ID:
子供擁護してる奴って犬が電車はいってきてヨダレまき散らしても何もいわんの?
本能だろあれも
70: :2014/01/06(月) 02:45:41.70 ID:
>>69
お前は人間と犬の区別もできんのか
お前は四足で歩いて口で直接メシ食ってるの?
74: :2014/01/06(月) 02:46:47.48 ID:
>>70
人間と犬の区別の話じゃないんだが
論理的に話をしようぜ
本能で本人に制御できないものなら何やっても許されるの?
77: :2014/01/06(月) 02:47:55.01 ID:
>>74
自分から人間と犬を同列に語っておいて
何が論理的だよ
バカじゃねーのかお前は
80: :2014/01/06(月) 02:48:47.31 ID:
>>77
本人に制御出来ない本能的な行動の例なんだけど
君には難しかったかな?
112: :2014/01/06(月) 02:56:38.90 ID:
>>80
責任能力のない人は無罪になるんだけど知らないの?
119: :2014/01/06(月) 02:58:11.21 ID:
>>112
じゃあ君他人の犬に噛まれても文句言わないの?
変わってるね
144: :2014/01/06(月) 03:04:39.73 ID:
>>119
なんで犬の話してんの?君が住んでるところは犬が人権持ってるの?
79: :2014/01/06(月) 02:48:37.62 ID:
>>74
え、お前泣かなかったの?
85: :2014/01/06(月) 02:50:03.40 ID:
>>79
電車なんか乗らずにタクシー乗ったわ
公共の場に赤ん坊つれてくるような親は昔はほとんどいなかった
102: :2014/01/06(月) 02:55:00.37 ID:
>>85
マジで?
みんな交通費とか大変だったろうなあ。
昔の小説なんか読むと赤子を連れた母親の描写を度々見るけど、非常識な人間を現してたんだね。
115: :2014/01/06(月) 02:57:01.52 ID:
>>102
田舎ならあったのかもしれないけど
都内は子供に対しては今よりずっと殺伐としてたぞ
道端で弟がぐずっただけで知らないおっさんが
「うるせー!!」とか言ってくるし
120: :2014/01/06(月) 02:58:43.13 ID:
>>115
大変だなあ。家から出られないね!
124: :2014/01/06(月) 02:59:29.28 ID:
>>120
いや子供が行っていい場所とそうでない場所の区別が明確だったというだけだよ
お前ただ難癖つけたいだけでしょ?
129: :2014/01/06(月) 03:01:26.78 ID:
>>124
だって当時の子供の移動がタクシーが常識って嘘でしょ?
132: :2014/01/06(月) 03:02:13.32 ID:
>>129
車は常識でしょ?
うちは母親に免許ないからタクシーだったけど
136: :2014/01/06(月) 03:02:55.87 ID:
>>124
その当時ってのはいつの時代なんだ?
81: :2014/01/06(月) 02:49:08.64 ID:
赤ん坊が泣くのは仕方ない
ムカツクのは
私が迷惑掛けてる訳じゃないし、泣いてるのはこの子だし
みたいな態度で平然としてる親だわ
89: :2014/01/06(月) 02:50:46.63 ID:
赤ちゃんの泣き声は我慢できる
幼児の奇声がマジムリ
91: :2014/01/06(月) 02:51:31.55 ID:
>じゃあ別に、うるせーなって言いながら舌打ちする女性が乗っても問題ないよね?
じゃあ別に、その女に文句を言う客が乗っても問題ないよね?
118: :2014/01/06(月) 02:57:48.14 ID:
赤ん坊が泣いても声が漏れなくなるマスクとか無いのか
泣くのが仕事なのは解るが辺りに耳栓をしろはフザケてるしな
134: :2014/01/06(月) 03:02:32.79 ID:
>>118
http://rocketnews24.com/2012/09/07/246647/
こういうのならどうだろうか 日本の文化には無いスタイルだけどね
155: :2014/01/06(月) 03:07:25.93 ID:
>>134
これは親が良く出来きてるなw不快に感じる自分に罪悪感を感じるよw
125: :2014/01/06(月) 02:59:42.50 ID:
思いつく限りの原因を当たってみても理由が見あたらないケースはあるよ
それは単にそういう、ひたすら泣く時期だというだけで、
何かが不快だから泣いてるというわけではない、らしい
生後何ヶ月かがそういう時期だから
その間は見守りつつ泣きたいだけ泣かせとけって専門家の先生が言ってた
131: :2014/01/06(月) 03:01:54.99 ID:
てか、赤ちゃんが泣いてるくらいでイライラする人が問題だと思う。

子供を持ってなかった時は俺もそうだったけど、子供育ててから他の子供が泣いてても、「かわいい」なと思うようになった。

大人になるってこういうことかと、思ったし。

「子供大人」が多くなったんだと思う。

自分の思い通りにならないと、だだコネてるみたい。
171: :2014/01/06(月) 03:12:10.26 ID:
>>131
ほんこれ。
子供叱るな来た道だもの、年寄り怒るな行く道だものってのは至言だと思うよ。
142: :2014/01/06(月) 03:03:43.25 ID:
保育器みたいな防音の赤ちゃん丸ごと容器みたいなのあったらどうなのかな
気分的倫理的に許せないかw

新幹線乗車はやっと眠れる空間であったり、文章書いたり、映画見たり
誰にも邪魔されない貴重なものなんだよな

赤ちゃんの泣き声に遭遇したことはないけど大人の方がうるさい
周りに迷惑をかけているかもしれないと気付く赤ちゃんはいない
BBA達の大きな話し声、あれは参るわ

黄色いスポンジの耳栓、あれはいい。
148: :2014/01/06(月) 03:05:36.68 ID:
「自分は赤ん坊の泣き声を聞いても不快には感じない。不快に感じる人は心が狭い」
ということを言う人がたまにいるけど、それはそれで異常なんだよなあ
166: :2014/01/06(月) 03:10:23.09 ID:
>>148
不快に思ってもしばらくの間我慢するのが大人だな。
俺は親の対応みて態度を決める。
泣かせたままの親とか好き勝手して座席に土足で上がらせるような親はガン見する。
宥めたり叱ったりを組み合わせて何とか静かにさせようとしてる親は徹頭徹尾無視する。
周囲を気遣う親からすれば見られること自体プレッシャーだからな。
175: :2014/01/06(月) 03:12:55.32 ID:
>>166
確かにそうだけど、非常識な親をガン見したところで何も変わらなくないか?何かする?
前にガラガラの電車で、座席の上を靴のまま走ってる子供がいて、びっくりして親を見てたんだけどずっと気取ったかんじで最後まで注意の一つもしなかったわ。
モラルが欠如してる人は何やってもきかないってイメージ。
153: :2014/01/06(月) 03:07:02.99 ID:
横レスだけど、俺は間違いなく(神奈川)より歳上だが、20年前で移動にタクシーが常識って事は無かったわ
つか、単に(神奈川)は金持ちだったんじゃねーの?
157: :2014/01/06(月) 03:08:08.19 ID:
泣くのは仕方ないが車両連結部分?かなんかに移動して泣き止むの待つしかないやん。
そりゃ何やっても泣き止まないことあるし大変だろうけど、子供が泣いてるのにガン無視してる親はそれはそれで異常だわ。
162: :2014/01/06(月) 03:09:45.31 ID:
ホリエはライブドア事件で日本中を炎上させた男だからな。
この程度のTwitter炎上なんて屁でもないだろ。
164: :2014/01/06(月) 03:09:59.52 ID:
なんで子供に睡眠薬?
まず自分が睡眠薬か精神安定剤でも飲めば良いんじゃないかな?

顔がブサイクな奴にマスクしろって言ってるのと同じに思える。
172: :2014/01/06(月) 03:12:18.06 ID:
>>164
子供一人のために乗客数十人が不快な思いしてるんだよね
馬鹿親はそういう自覚がないから「周囲が我慢しろ!」といえちゃう
183: :2014/01/06(月) 03:14:52.69 ID:
>>172
子供が嫌いなら子供の居そうなところに絶対行くなよ
187: :2014/01/06(月) 03:15:40.75 ID:
>>183
頭悪すぎ
256: :2014/01/06(月) 03:31:29.67 ID:
>>172
>子供一人のための数十人の大人が

子供一人のほうが価値があるかも知れないよ?

子供が泣いてイライラするのも経験したけど、子育てしてから考えなおして思うことは、絶対に子供が泣くことは悪くない。

子供が進んで睡眠薬を摂る選択能力がないのを良いことに、押し付けるなんてのはただのエゴだ。

子供を育てて、愛情を注ぐ経験をすれば、馬鹿げた話にしか聞こえない。

子供が泣くことで、大人が失う物って何だ?自分の思い通りにならないってことだけだと思うよ。

ホリエモンは「隣で赤ちゃんが泣いてて、仕事できませんでした」っていう報告を部下から受けたら、仕方ないと思うんなら、筋が通るけどな。

親のマナーの問題は別の話題として。
268: :2014/01/06(月) 03:33:56.80 ID:
>>256
子供はせめてないんだよ
子供に泣く場の判断をして欲しいわけではなくて
親が子供がなくことを前提に、それも子供の泣き声が
多くの人にとって不快であることを前提にして
行動しろって話
168: :2014/01/06(月) 03:10:59.65 ID:
子供が泣いておこる奴ってアホだろ
泣くのが仕事なのにwwwww
181: :2014/01/06(月) 03:14:30.43 ID:
ガキ一家の方が車で移動すべきだろ
指定でもグリーンでもガキは騒ぐ
映画館でも市民ホールでもだ。それを公共の場だからで許せるわけないだろ
201: :2014/01/06(月) 03:18:18.65 ID:
おまえらみたいな許容量少ないバカが多いから
虐待が発生して赤ちゃんが暴力振るわれたりする
あやしかた教えてあげればいいだけ
210: :2014/01/06(月) 03:20:35.48 ID:
>>201
赤の他人に教わるようなことか
第一方法を知らないんじゃなくめんどくさいだけだろ
208: :2014/01/06(月) 03:19:48.88 ID:
自分が睡眠薬飲むか自家用車で行けば問題ないのにね
他人の事情を考えられない自分本位な人ってのはどうしようもないね
215: :2014/01/06(月) 03:21:28.82 ID:
五月蝿くするのはマナー違反だが、赤ちゃんだけは例外だと思ってる
イライラするくらいなら俺が移動するわ
2時間くらい立ってても余裕だしな
216: :2014/01/06(月) 03:22:19.41 ID:
子供が公共の場で泣き出したら
普通は周りに謝って
迷惑が掛からない場所に移動するんだよなぁ

そういう常識を習わずに育った下品な親が増えてしまったんだな…

もうバカ親は殺されても文句言えないよな
221: :2014/01/06(月) 03:23:31.97 ID:
>子供が公共の場で泣き出したら
>普通は周りに謝って
>迷惑が掛からない場所に移動するんだよなぁ


移動した先にも人がいるんですがそれは
227: :2014/01/06(月) 03:25:02.17 ID:
>>221
普通の人は子供連れてデッキに出るよ
233: :2014/01/06(月) 03:26:37.23 ID:
>>227
お前は盆や年末年始に電車に乗ったことがないのか
デッキも人いっぱいだぞ
244: :2014/01/06(月) 03:28:14.02 ID:
>>233
グリーン車乗ったことないのかw
グリーン車のデッキにはトイレと電話してる人しかいないよw
253: :2014/01/06(月) 03:30:32.18 ID:
>>244
グリーン車とかwwwwww
いちゃもんつけたいだろお前
260: :2014/01/06(月) 03:32:16.03 ID:
>>253
俺は繁忙期に子供がうるさいの嫌だからグリーン車乗ってるよ
グリーン車でも極稀にデッキに出ない馬鹿親いるけどなw
266: :2014/01/06(月) 03:33:44.59 ID:
>>260
乗り心地なんて大してかわんねーのに
JRにカモられるのってさぞ気分がいいんでしょうね~w
248: :2014/01/06(月) 03:29:26.10 ID:
>>221
普通は周りに迷惑をかけないように移動するよ?
少なくとも俺は子供を連れて公共機関を利用する時は周りに迷惑を掛けないように細心の注意を払ったわ

他人のバカガキの泣き声を聞いて不快に思わない人は居ないからね

キミは周りに対する「思いやり」を習わなかった底辺層かな?
262: :2014/01/06(月) 03:32:37.46 ID:
>>248
細心の注意を払った?
お前は必ず子供が泣き止む方法でも知ってるのか?
いますぐ学会に論文でも書いて送れよ、iPSの先生並に有名になれるぞ
283: :2014/01/06(月) 03:38:40.49 ID:
>>262
アホか?

普通はガキが居たらなるべく車やタクシーを使うし
人口密度の高い空間に連れて行かないように事前に考慮するんだよ

子供はいつ泣きだすか分からないからこそ
公共機関を使う際は細心の注意を払う

ラッシュ時にガキ連れて新幹線に乗るなんて
ただのバカ親か独身層だけだよ

ガキが居たら普通は周りに対する迷惑を真っ先に考えるから
291: :2014/01/06(月) 03:40:19.59 ID:
>>283
バカはてめえだよ
誰でも運転免許持ってると思ってんのかよ
レンタカーだって必ず借りられるわけじゃない
おまえが金持ってるならそれこそベンツでも借りて
快適な里帰りでもすればいい
297: :2014/01/06(月) 03:41:36.39 ID:
>>291
だからうちの親は免許も車も無かったから自転車でいける範囲しか行かなかった

そもそも泣くような子供連れてどこいくんだ?w
305: :2014/01/06(月) 03:44:16.85 ID:
>>297
へ?田舎の親に顔見せに行くだろ?
お前は親戚中徒歩圏内に住んでる田舎者なのかもしれんが
皆が皆そういう事情ってわけじゃない
322: :2014/01/06(月) 03:47:46.29 ID:
>>291
ごめん、キミは底辺だから堀江に噛みついてるんだよね


でもさ、普通は考えるじゃん?
自分のガキの泣き声なんて四六時中聞いてたら
その不快な音は他人様に聞かせるべきじゃないなって
感覚で分かるんだよ

だから車の免許すら無い層が帰省するなら
夜間の空いてる時間帯に妻と子供だけを新幹線に乗せる等
のラッシュ対策を考えるもんだよ?普通はね

それができないのはただのクズ親だって見なされても仕方ないよ
329: :2014/01/06(月) 03:49:12.87 ID:
>>322
新幹線の最終が19時とかだけど、バカなの?アホなの?
深夜新幹線ねえから
無知黙れよいい加減
335: :2014/01/06(月) 03:50:18.27 ID:
>>329
どこの新幹線だよw
最終は21時過ぎまであるよ
339: :2014/01/06(月) 03:51:32.23 ID:
>>335
それは名古屋どまりだろ
博多行き、広島行きの最終はその時間だよ
頭悪りいなおまえ
347: :2014/01/06(月) 03:53:20.50 ID:
>>339
関東から博多まで?
5時間とか乗せとく気?
そりゃ泣くわ
349: :2014/01/06(月) 03:53:58.17 ID:
>>347
新幹線知らないのか?
マジで終わってるな
361: :2014/01/06(月) 03:57:14.88 ID:
>>349
え?知ってるけど
繁忙期でデッキに非難もできないっていうのなら飛行機にすればいいんじゃないの?
369: :2014/01/06(月) 03:59:29.63 ID:
>>361
ここにもバカいたわ
飛行機でもヒステリックな室井佑月というババアがガキがうるさいと飛行機内で大騒ぎして自分が正しいと世論に訴えたんだよ

手榴弾しかニュース見ない福岡はちょっと抜け作だから話が合わないし、頓珍漢過ぎ
292: :2014/01/06(月) 03:40:24.15 ID:
>>283
最近それが出来ない馬鹿親が増えてるんだよな
子供が泣いても当然って態度されるから叩かれる

電車でのベビーカー問題と一緒だよ
295: :2014/01/06(月) 03:41:30.55 ID:
>>292
昔から子供が泣くのは当たり前
お前が鼻垂れ小僧の時はみんなウンザリしてたんだよ
304: :2014/01/06(月) 03:43:52.68 ID:
>>295
だからうちの親は自転車移動だったってw
もちろんデパートに行ったのなんて小学生になってからだよ
うちにベビーカーも乳母車も無かったよw

今の馬鹿親は出かけ過ぎw
311: :2014/01/06(月) 03:45:44.70 ID:
>>304
そこまで極端にマナー押し付けると少子化に拍車が掛かるんだが
318: :2014/01/06(月) 03:47:10.71 ID:
>>311
なんで少子化?
ただの甘え過ぎだろw

昔は知らない人でも注意したけど、今は注意しないのも馬鹿親が増える原因だな
293: :2014/01/06(月) 03:40:42.02 ID:
>>283
新幹線乗るような距離、たとえば大阪東京間を
子どもが泣くからってわざわざ車で移動するのかw

ニート様はお暇でいいな
338: :2014/01/06(月) 03:51:29.11 ID:
>>248
今「思いやり」を周囲に強要するバカがたくさんいるよ。ワガママが通らないとすぐキレる
225: :2014/01/06(月) 03:24:24.56 ID:
なんで堀江が我慢すれば済むって話になるんだ?
赤ちゃんの泣き声から生命の息吹を感じるめでたい人は
それが世間一般の常識だと思ってるのか?
そういうのが親になると他人の迷惑を想像できなくて子供放置するようになるのかな
230: :2014/01/06(月) 03:25:28.23 ID:
>>225
お前はガキの頃から一度も泣かずに生きてきたのか?
小さいころ一度も外に出してもらわなかったのか?
239: :2014/01/06(月) 03:27:31.45 ID:
>>230
うちの親は泣くような小さい頃は自転車で移動出来る近所くらいしか行かなかったよ

今の親は子供がいても親のやりたいことをやるからおかしくなるんだよ
241: :2014/01/06(月) 03:27:48.65 ID:
>>230
俺赤ん坊の頃凄い大人しくて人前で全然泣かなかったそうなんだけど
これなら赤ん坊泣いてる所に言って文句言いまくって良いの?(´・ω・`)
247: :2014/01/06(月) 03:29:23.88 ID:
>>241
へー、絶対だな?一度もないんだな?
人前って言うのは生まれてきたときも含めてだけど
本当に絶対に一度もないんだな?


それならどうぞ
274: :2014/01/06(月) 03:35:30.79 ID:
>>247
勿論俺は最初からそんな非常識な事するつもりは無いけど
それならどうぞってマジで言ってるの?止めないの?すげぇ暴論だな・・・
こういう乱暴な意見振りかざす奴には子供作って欲しく無いわ
子供も周りも不幸になりそうだ
287: :2014/01/06(月) 03:38:53.55 ID:
>>274
出来もしないならはじめから言うなバカ
231: :2014/01/06(月) 03:25:43.19 ID:
赤ちゃんに睡眠薬は危ないでしょ、飛行機も新幹線も使っていいが
赤ちゃん連れで海外旅行だけは信じられん、2歳ぐらいまで我慢しろや
242: :2014/01/06(月) 03:27:58.12 ID:
赤ちゃんは泣くのが仕事。親叩きにシフトするのは当然。
しかし執拗な煽りに反応して睡眠薬とか極論をブチ上げたのは問題。
252: :2014/01/06(月) 03:30:31.32 ID:
>>242
だから睡眠薬も極論でも何でもないというのが堀江の言いたいことだろ
そんなにやる気のない親が多いならもっと日本でも普及したらいいのにと
254: :2014/01/06(月) 03:30:39.31 ID:
子供が泣いてるの放置してる親ってたいてい
スエットだったりキティちゃんのサンダルだったり
金髪に脱色してたりするよな
258: :2014/01/06(月) 03:32:03.85 ID:
>>254
そうなんだよなぁ

やっぱり底辺層って公共機関を利用しちゃダメだよ
迷惑を掛けてる事を自覚してないもんな
294: :2014/01/06(月) 03:40:48.74 ID:
>>258
巨大でごついベビーカーで人を押しのけて電車に乗ってくるやつ見るとほんとそう思う
なんなのあいつら
ベビーカーなんて赤ん坊一人乗るだけのものだろ
なんであんな無駄にデカイのを選んで、かつそれで堂々と混んでる電車に乗ろうとしてくんのか
306: :2014/01/06(月) 03:44:21.35 ID:
>>294
こんなスレにレスしておいてなんだけど
正直に言うと田舎なせいかギャン泣きしてる赤ん坊を完全放置してるような親も
それに対して舌打ちしてるような奴も満員電車にベビーカーで乗り込んでくる親も見たことないんだけど
都会だとそんなのがスタンダードになりつつあるの?
おそろしい
313: :2014/01/06(月) 03:46:08.74 ID:
>>306
通勤ラッシュでも普通にいるわ
二人組で二台のベビーカーとか入ってきたら殺意を覚えるわ
320: :2014/01/06(月) 03:47:20.40 ID:
>>313
神奈川は田舎だから空いてるんじゃないの
324: :2014/01/06(月) 03:48:16.68 ID:
>>320
横浜駅ー東京駅間は普通に満員ですが
333: :2014/01/06(月) 03:50:01.95 ID:
>>313
なんじゃそりゃ
乗るにしても通勤ラッシュなんて避けるだろ
マジで変な人が増えてるんだな
342: :2014/01/06(月) 03:51:48.25 ID:
>>333
だからこんなスレでもいらっとするんだよ
あまりにも馬鹿親が増え過ぎてる
327: :2014/01/06(月) 03:48:56.30 ID:
>>306
そもそも愛知の通勤ラッシュなんてたかが知れてるw
昼間に地下鉄駅に誰もいないのはびっくりしたわw
345: :2014/01/06(月) 03:52:54.35 ID:
>>327
そうなんだよな
こっちだと通勤通学のラッシュ時でもそこまでぎゅうぎゅう詰めじゃない
それでもベビーカーなんてほっとんど見ない
大半が混雑時は避けてるか、田舎だと車社会だから車移動してるかだと思うんだけど
都会だと車より電車バスとかだからそうもいかないのかね
259: :2014/01/06(月) 03:32:14.48 ID:
しつけ出来るまでは迷惑かける場には連れてこないのは常識
勿論悪いのは子供ではなく親
263: :2014/01/06(月) 03:33:13.05 ID:
泣いてる赤ちゃんを一発で泣き止ます方法ってあったような
ストローで息吹きかけるんだったっけ?
277: :2014/01/06(月) 03:37:09.51 ID:
何で日本人って耳栓を使うっていう知恵が広まってないんだろう
こういう揉め事多過ぎだろ
バカ過ぎる
282: :2014/01/06(月) 03:38:35.71 ID:
>>277
お前耳栓使った事ないでしょ
子供の泣き声は余裕で突破してくるから
289: :2014/01/06(月) 03:40:00.36 ID:
>>282
そりゃ無音になるわけじゃねえけどよw
296: :2014/01/06(月) 03:41:30.96 ID:
>>289
耳栓なんざ凍死寸前の人間にホッカイロ与える程度のもんだ
そんなもんを解決策のようにドヤ顔でいうなって
308: :2014/01/06(月) 03:44:53.20 ID:
おまえらみんな極端だなあw

てか俺は時差通勤だから通勤ラッシュなんてめったに乗らんけど
通勤ラッシュ時にベビーカーなんてほとんどいないだろ
321: :2014/01/06(月) 03:47:23.76 ID:
攻撃派は誰も子供を責めてやしないのに、擁護派は「子供を責めるな」と子供を盾にする
この手法こそクズ親そのものじゃないのか
332: :2014/01/06(月) 03:49:32.61 ID:
ベビーカーでラッシュ時に移動なんて、その時間じゃないといけないよほどの事情があるんだろ
通勤時のわずかな時間の間くらい、なんで大目に見られないんだろうな
340: :2014/01/06(月) 03:51:32.60 ID:
まあ神奈川は通勤時間が異常に長いのかもしれんね
都内に住めばいいのにな
電車乗ってるのなんて20分くらいだから誰が騒ごうがどってことない
352: :2014/01/06(月) 03:54:26.58 ID:
電車とかで赤ちゃんが泣いてるのってそんな気になるかなあ
まあ親が全くあやそうとかしないと親にムカついてくるのはあるけどさ
356: :2014/01/06(月) 03:55:32.58 ID:
>>352
親も言うこと聞く子供だったら苦労せんよ
世の中には早目に空気読めるガキと大人になっても空気読めないガキがいるから
それは個人差だから責めるのが間違い
365: :2014/01/06(月) 03:57:55.55 ID:
>>356
>大人になっても空気読めないガキ
これは責めないと駄目だろw
373: :2014/01/06(月) 04:01:07.02 ID:
>>365
アスペとかいきなり人の年収聞いてくるバカとか一般的な話ができないから
斎藤孝が初めての人との雑談の本まで出ている始末
360: :2014/01/06(月) 03:56:49.27 ID:
おれは子どもの泣き声はあんまり気にならないけど
DQNのシャカシャカ音漏れは殴りたくなる
362: :2014/01/06(月) 03:57:32.89 ID:
お前らを見てるとやっぱり都会は殺伐としてて余裕がないな
一度沖縄に来て青い海でも眺めなよ
366: :2014/01/06(月) 03:58:39.17 ID:
>>362
沖縄だって図書館で赤ん坊が泣いてて親が全くの放置だったら嫌がる人おおいんじゃねえの
370: :2014/01/06(月) 03:59:45.72 ID:
>>362
ベビーカー押しながらデモ行進してる人が居るイメージだったわ
374: :2014/01/06(月) 04:01:44.49 ID:
>>366
>>370
そんな奴ら見た事もないわw
375: :2014/01/06(月) 04:02:22.41 ID:
>>374
米軍基地へのデモのことだろ
知らないとか言わせんよ
368: :2014/01/06(月) 03:59:05.73 ID:
通勤ラッシュで乗るなって言うが、地元の保育園に空きがなくて通勤途中の保育園に入所させることもあるからな

そういうママを見て「大変だね」って思うか「子供かわいそう」って思うか「迷惑だ」って思うか
392: :2014/01/06(月) 04:12:22.25 ID:
赤ん坊の泣き声はうるさいし不愉快
ガキ専用車両をつくってくれよ
帰省シーズンは特に
いくら泣きわめいても、それなら親も安心だろ
399: :2014/01/06(月) 04:18:35.41 ID:
>>392
そういうの作ったら作ったでまた揉めそうだな
障がい者専用車両とか老人専用車両とかまで出来そうだ
一般車両がどんどん減っていく
394: :2014/01/06(月) 04:13:29.56 ID:
ホエリって昔、重度のワキガを告白してたろ
外国製のデオドラントで緩和してるらしいけど、やっぱ重度の人は完全には防げないはず

自分は赤ん坊が泣こうとホリエが臭かろうと我慢するけど、赤ん坊に文句を言うように
臭いんだから乗るなという人もいるだろうな、その時になんて答えるか聞きたい
395: :2014/01/06(月) 04:15:42.39 ID:
>>394
>ホエリって昔、重度のワキガを告白してたろ
>外国製のデオドラントで緩和してるらしいけど、やっぱ重度の人は完全には防げないはず
>
>自分は赤ん坊が泣こうとホリエが臭かろうと我慢するけど、赤ん坊に文句を言うように
>臭いんだから乗るなという人もいるだろうな、その時になんて答えるか聞きたい

アース処理で治る
405: :2014/01/06(月) 04:26:24.78 ID:
子供が泣くのは仕方がないし、ミルク上げたって泣き止まない時あるから、新幹線はデッキの出るとかするべきだと思うけど、そんなことより、ショッピングカートの荷台に子供乗っけてる奴が多すぎて嫌だ。
子供いるけど、未だにアレは理解できん。
409: :2014/01/06(月) 04:29:29.32 ID:
>>405
ショッピングカートの荷台に?
ショッピングカートって子供を乗せるところ付いてるのあるよね
それじゃなくて普通のやつで?
424: :2014/01/06(月) 04:40:50.11 ID:
>>409
ちがう。買い物カゴ載せるところ。
子供用のがあっても、それには座らせず。
しかも靴履いたまま。
これに関しては危険も伴うから、靴脱がせててもアウトだと思う。
431: :2014/01/06(月) 04:45:30.24 ID:
>>424
マジかw
新宿に住んでて朝鮮人も多いけど
そんなやつ見たことない

どんなDQN地域だよw
子供の名前もすごい事になってそう
433: :2014/01/06(月) 04:47:54.49 ID:
>>431
ホムセンとかコストコとかのでっかい奴なら時々いる
419: :2014/01/06(月) 04:37:34.91 ID:
つーか少子化と、泣く子供に対する目線は全然といっていいほど関係ないと思うぞw
子供が泣いたら何か言われそうだから子供作らない!ってやつそんなにいっぱいいるのか?
育てにくいとすれば核家族化とか預けにくいとかそういうのがメインでしょうに。
458: :2014/01/06(月) 05:39:25.45 ID:
首も座ってない赤ん坊を抱いて人ごみにいる奴ってなんなのって思う
落としそうで怖い
479: :2014/01/06(月) 06:36:16.02 ID:
別にガキをうるせー言ってる舌打ちするの本人の勝手だろ。
直接本人に言ったわけでなく、自分の不快な気分を呟いただけだろ。
そういうのすら黙らせようとする同調圧力の方が不健全だわ。
482: :2014/01/06(月) 06:40:36.41 ID:
>>479
不快だからガキうるせー言って舌打ちするのは健全なのに
ガキうるせー言って舌打ちする奴が不快だから呟くのは不健全ですか
488: :2014/01/06(月) 06:46:13.58 ID:
>>482
呟くことじゃなくて日本独特の同調圧力が不健全ってことだろ

俺にも子どもいるけど、たまに乗る電車で泣かれるとほんと申し訳ない気持ちになるよ
それに対して周りは、仕方ないとか我慢する必要ないと思うけどね
506: :2014/01/06(月) 07:12:39.35 ID:
>>488
友人の睡眠薬の話しで同調圧力に屈した奴が?同調圧力をなんだって?
そもそも、同調圧力じゃねーよ、隣の人は我慢できたんだから
540: :2014/01/06(月) 07:44:15.77 ID:
子供叱るな来た道だから
年寄り笑うな行く道だから。

お前らガキの頃、泣くからって何時間も歩かされたか?
全く泣かない子だったのか?
どこに行くにも100%自家用車だったのか?
記憶に無い事は無かった事としてるだけじゃん。
キチガイは泣く子をあやす声にすらイライラする。
自分が子持ちにならなきゃ解らんだけさ。
あ、すまん。
子持ちどころか結婚すら無理な連中だったな。すまんすまん。
542: :2014/01/06(月) 07:45:57.37 ID:
>>540
てめぇのバカ親みたいに泣きわめいてる時に放置されるようなことはなかったがなにかw
549: :2014/01/06(月) 07:50:52.07 ID:
>>540
全くもってそのとおり
覚えてないだけでガキの頃なんて結構迷惑かけてるよ
睡眠薬飲ませるとか論外
557: :2014/01/06(月) 07:56:21.01 ID:
>>542
頑張って成長しろよ。ガキ。

>>549
利己主義者って結局は人間以外にしか何かを求められなくなる。
自分が子供だった頃の事や塀の中で臭い飯食ってた事ですらな。
548: :2014/01/06(月) 07:50:21.34 ID:
このスレ見て一番びっくりしたこと



ホリエモンに子供がいること
563: :2014/01/06(月) 07:59:03.96 ID:
>>548
ライブドアで糞儲けてたからな
金さえあれば結婚なんて余裕なんだろ

性格の歪んだ金持ち>貧乏な常識人、これは当然であるとして

だったら金の力でガキや貧乏人のいない移動手段で移動するべきだ
それこそ2ちゃん主義だろ
元スレ:http://www.hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1388942393/
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2014/01/06 08:03 | 未分類COMMENT(1)TRACKBACK(0)  TOP

コメント

自己中のホリエモンらしい発言やな、こんな奴が居てるから日本は駄目になるんだよ。
赤ちゃんは泣くのが仕事だよ!泣いてたらみんなであやしてあげたら車内は笑いで明るくなるよ。

No:38 2014/01/13 09:04 | 名無しさん #- URL [ 編集 ]

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